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怎么看待飞行员社会地位?

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发表于 2022-9-24 20:09:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
一直不理解家人为何总觉得飞行员条件很好,很光鲜,在我看来只不过是空中高级司机啊,地位能比得上大学教授或是医生吗?但为什么家人听说飞行员就会两眼放光呢,真的很不理解
我现在是学习法学的女大学生,以后还会攻读硕士学位,我的父亲是律师,祖父母都曾经是大学教授,可我母亲那边的家人都非常崇拜飞行员,总想给我找个飞行员,可我实在不知道除了收入方面有什么其他优势。或许比起金钱,我更看重文化吧,实在无法理解家人为什么对飞行员这个职业如此执着,是大多数人都存在飞行员地位高的想法吗,求解
发表于 2022-9-24 20:16:50 | 显示全部楼层
这是一个民智渐开的过程
只想针对这一句,“实在不知道除了收入方面有什么其他的优势


说句只有进入职场五年以上才有切身感受的大实话
其实收入,是社会评价的基准共识
如同评价学生的时候说,“实在不知道除了分数高有什么其他优势,凭什么就算好学生”,最后只能被高考啪啪打脸


先看几个渐进性的观念转变
2014年
“你的消费水平决定了你的身份,你的圈子,你的格局”
——消费主义的高涨,产生了校园贷,网贷,拜金主义
2019年
“不是花钱能力来决定身份,而是赚钱的能力(产生价值的能力),才决定了社会对你的观感”
——知乎上对农村少奶奶的讨伐,对消费主义的抵制,高考前各种劝退专业
2014年
“年轻人第一份工作不要看收入多少,要看有没有机会学习积累”
——当年应届生几乎每天都要听到的话,平台大于工资,
2019年
“第一份工资很重要,决定了从别人对你的价值判断,决定了岗位重要性,决定了跳槽时面试官的视角,决定了职业生涯发展的起点。真的好平台大公司,不会在工资上压榨员工(最多让你996)。”
——应届生开始对工资提要求,压榨实习生还是存在但是已经有了反抗意识


这种转变,一方面来自于经济下行的压力,一方面来自于大家对于无脑鸡汤的抵抗能力越来越强,也更来自于互联网主力的一代人开始认识到社会运行的本质
上过初中政治课的都应该知道这句话,
货币的是一种平衡市场的契约
本质上是一种所有者与市场关于交换权的契约,根本上是所有者相互之间的约定
换句话说,能收入多少货币,就能看出市场上所有人对你贡献的认可度,也代表了能从社会上换来多少的资源


初中政治课还应该教过这样一句话
金钱是一般等价物
在爆炸界,要衡量一个东西的威力,用的是TNT当量作为符号,让小行星撞击和化工厂爆炸这样本质不同的爆炸产生了可以锚定的定量对比
在能源界,要衡量一个东西的产能,用的是电作为符号,让上山砍柴和可控核聚变这样风马牛不相及的技术产生了可以锚定的定量对比


那么在人类社会呢?
只有通过金钱,这个听上去不给力有点low,但是具有基准共识的符号,才能定量,才能对比(题主问的相亲条件,不就是对比的过程么)
才华可以定量么?是可以的,用变现能力(百亿影帝,德云社商演,歌星的巡回演出,作家的出版量)
颜值可以定量么?是可以的,还是用变现能力(出道成为明星,自媒体带货能力,平面模特甚至干爹的礼物)
企业中的工作能力可以定量对比么?还是可以的,还是用变现能力(月薪上万,年入百万,绩效分红 一个亿)


可能会有人说,那为什么老师、警察、消防队员这样贡献大的人,收入不高呢
下面的话说出来,会有点直接,能不能理解要看有没有一双用来发现光明的黑色眼睛了
因为可替代性
老师、警察和消防队员,技术含量没有另外一个广受好评的职业高,那就是医生
所以同样作为很崇高的职业,医生的收入要高于其他几项,因为社会愿意支付更高的成本
同样的情况,也存在以同样的职业里面,小学老师的收入就是赶不上大学教授
学历和专业技术,与其说来是更好的贡献价值,不如说是来构建可替代性的护城河的(同样的护城河还有关系和背景)
而成为飞行员所需要的训练和知识,就是构成这样护城河的能力


所以总的来说就是
题主觉得自己是法学学士,前途伟大,不过在落袋为安之前,没必要鄙视飞行员,这样一个提供的价值得到了社会认可(收入高),工作稳定(靠技术吃饭)的职业
同样,也建议你尽早意识到
收入,是社会衡量的一个很好的标杆,不一定公平,但是很直观
最后,
文化,除非能像高晓松那样通过社会共识变现,不然很难凭肉眼凡胎来分辨高僧大德v.s.散养仁波切;新一代梵高 v.s. 留着长发装颓废来骗炮的文艺青年;当代杜甫 v.s. 书法五分钟拍照两小时
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发表于 2022-9-24 20:25:39 | 显示全部楼层
是的,飞行员就是高级一点的司机。
但关键是,“司机”难道就等于“没有文化”,“没有社会地位”,“五大三粗思想浅薄”?
那我们扩展一下,开坦克的是不是高级的司机,开航天飞机的是不是高级的司机,以后开高达的是不是高级的司机。
“也就是个高级司机吧”
合着你就觉得靠一门技术吃饭的人,就都是粗人,是低级手艺人,是“非知识分子”?
再扩展一下,你觉得医生地位崇高,你没见过骨科手术室里锤子电锯齐上,那看上去跟路边修车也没什么区别嘛。你觉得教授学富五车,你没见过酒桌饭局上,油光满面唾沫横飞,嘴上都是谈着如何搞经费如何拉关系,那看上去和民企小老板暴发户也没什么区别嘛。你以后要当律师,等你到了这个行业,说不定发现就那么回事,口口声声正义法治,心里想的也都是生意钱财。
所以啊,咱们谁也别把自己多当回事儿,谁也别把别人看瘪咯。有一句话说得好,咱们现在的年轻人,总觉得自己坐在陆家嘴办公楼格子间里吹着空调看着屏幕,就是高贵的社会精英了,但实际上,跟当年在纺织厂里工位上坐着踩缝纫机的女工,又有什么本质上的区别呢?
你背法条的时候人家在背操作手册,你上模拟法庭的时候人家在搭教练机,你工作了想着用法律维护社会公正,人家上班想着保护一飞机乘客的安全。
有什么区别呢?
所以题主应该思考的问题是,你口中的“社会地位”到底是个什么玩意儿,相比教授医生,你为什么会觉得飞行员的社会地位相对较低?是因为他们学的《飞行器操作概论》不如《系统解剖学》《数学物理方法》那么高端,还是说开飞机这件事情,听上去没有“救人治病”,“科教兴国”那么崇高?
快要读研的人了,应该学会抛弃stereotype。我小的时候,就一直觉得人就应该学STEM做科研推动人类文明的发展,应该学医救死扶伤,就应该从军保家卫国,学什么经济商学啊,那都是被金钱蒙蔽了双眼。后来我发现,不论学啥,大部分人都没有什么崇高的理想,都不过是利己主义者罢了。我身边的不少学science的“学霸”天天钻研的是如何投机转行赚大钱,却也认识商院的同学说他的理想是实现社会财富的公平分配。我亲耳听到过学医的人说着今后想吃回扣,也见过备战公务员的同学说要当大官利国利民秉公执法。你说啊,如何去比较他们日后的“社会地位”呢?你自诩为书香门第,好,那你去问问你父辈,他们工作是为什么,你猜他们会告诉你是为了赚钱恰饭还是为了“推动人类社会进步与发展”?你自诩法学学生,好,那你扪心自问你大学选专业选了法学,是因为学法学以后好找工作,还是想要维护社会法治?如果是前者,你把法学当做谋生工具,又和蓝翔里学挖掘机好找工作的那些孩子们,有什么根本的差异?
归根结底,咱大多数人活在这个世界上,终其一生都很难跳出“生活”这样的一个圈子,除非你是爱因斯坦牛顿啥的,不然说什么“社会地位”真的是在扯淡。只要品行正直,不损人利己,就可以了,不论是飞行员还是医生教授,归根结底得先做个好人。一听说是医生教授,拍手叫好,“知识分子”“社会栋梁”的高帽给人带上,一听飞行员,冷眼侧目,“空中司机”“高级技师”的蔑称给人安上,这样不好,有失公正。反过来,一听飞行员,“空中精英”,一听教授,“叫兽砖家”,这样也不好。你和你父母,都有问题。
最后一句,其实消除你这种成见最快的方法,就是去找一个飞行员的朋友,和ta聊聊,相处相处,你就会发现,哦,原来大家都是普通人罢了。
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发表于 2022-9-24 20:33:08 | 显示全部楼层
具体地位不好说,至少和普通老百姓有区别的。
小区里有户邻居的儿子是飞行员。这哥们脑回路也有点惊奇,有次送小孩上学时别人把他车给轻微碰擦了下。那你说直接私了或者报警进保险不就完了。这哥们偏偏气不过直接在学校门口的大马路上车头一横把对方车给堵住了,然后熄火下车直接走人了。留下看痴掉的对方和学校门卫。对方看他人真走了无奈只能报警。
没过多久警方根据车辆找到他传唤进派出所了,听说哥们一进去,警察连基本姓名身份证都没确认好丫的直接吼了句我是飞行员! 据说警察当时听到后的表情是从错愕,怀疑到恍然大悟。因为我们那边地处华东某军区,警察根据他之前嚣张的做法可能以为他是开惯了空字白牌照车辆的。于是小心翼翼的问了他的工作单位,但这哥们就是咬死不说。那警察就更信了啊,保密单位不能随便说啊。
这下警察也无奈了,于是说兄弟你打个电话给单位派人来协调下吧。毕竟真是空军的话警察管不了得军警来啊。再等了会他们单位以为出了什么大事心急火燎的来了个小领导过来捞人。警察一看来人,东航的
最后说是那东航领导在派出所好说歹说才没让警察定个寻衅滋事留个案底。
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发表于 2022-9-24 20:44:24 | 显示全部楼层
看到知乎两次推荐这个问题,也看了些同行的回答,很多都讲的比较清楚了。下面是我的一些经历和看法,就随便聊聊。
当我大二通过体检、理论考试,转学到某航空大学,成为一名飞行学员。在大三这一年,我妈和别人聊天,邻居都知道我学了飞行。
出国前的那个大三暑假,我妈非要办几桌酒席,我不太愿意,不过最终拗不过我妈,大概办了三四桌请了邻居和亲戚和一些小学老师(我家在小学校旁边)。
席间,大家都说这孩子有出息,小时看着都不一样。我在这种场合有些局促不安。不过看了我最亲的姑姑都来了,还是很开心。宴席除了最亲近的姑姑叔叔,其余所有人的红包都没要,邻居老师们都买了很多鞭炮,在我们门口放。
整整两年后,从美国学成归来,经过各种改装正式开飞航班了,那会不大的村子里,很多人都知道谁谁家的儿子是个飞行员。回到老家遇到他们时,也都是一顿盘问和赞许。
上面讲这么多,是我的亲身经历,也是在中国,一个平凡的农村,一群普普通通的农民对身边出个飞行员的反应。他们觉得这个职业遥远,崇高,体面,挣得多。
工作以后,来到北京。因为喜欢跑步,经常参加些马拉松、铁三,结识了很多飞行圈外的朋友。
在他们身边,很少接触到飞行圈的朋友。和他们交往,他们很多都直接称呼我“机长”,刚开始时我会说:我还飞得不久,还是副驾驶啊。他们说早晚会是机长的嘛。后来也不会去刻意纠正了,因为我感觉得到大家这样称呼都是善意,而且他们分不太清机长、副驾驶、观察员这些级别的差别。
这些圈外的朋友有做金融的,有政府公务员,有码农,也有律师。和他们交流,比如刚进俱乐部吃饭介绍时,团长到我这,都会着重一些:这是咱们~航空的机长。我都会礼貌的跟新朋友微笑:还是副驾驶…… 团长介绍完,边儿坐的朋友无论男孩女孩都会一脸惊讶的跟我聊天:哇,你开飞机的啊?开什么机型?……以后买票找你打折哦!……
在饭桌聚会上,面对很多生人的时候,我是个比较拘谨的人,不过从大家的眼神中,我能感觉到,无论哪个年龄段,无论男孩还是女孩,都对这个职业有着比较大的认可和尊重。
我不知道这是不是一种社会地位,至少可以算作一种社会眼光吧。虽然我知道这里面有很多误会。
然后从题主的描述里可以看出来,您的家人可能也是我以上描述中的一员,您却不以为然。
是的,其实这行做久了,我也不觉得飞行有啥的。我记得有一次,巴黎回来,穿着笔挺的制服,意气风发的走在国际候机楼里,旁边忽然走过来一个迷路的中国大妈,忽然转向我:哎!师傅,咱们一会回♞♞的登机口是这么走吧!我看着大妈和蔼可亲的笑容,同样乐了:对的,就在那边,我们也过去,您可以跟着一起。
你看,我觉得题主和巴黎我遇到的这个大妈一样,同样认为我们也就是开三轮的,不过没关系啊,你看我年纪轻轻被叫师傅,也很开心。
然后我看题主说不觉得飞行员除了收入高,还有什么其他优势。然后相比金钱你比较看重文化。
飞行员挣得多少我们先不讨论。但是我不知道题主为什么会觉得飞行员好像没有文化的样子呢?我记得从我那届开始,在我们大学招飞除了体检刷下一大批人之外,高考要求就至少是二本然后英语还有单独要求了,而我那所航空院校是全国排名50左右的211,板板正正的学风。
如果题主说的文化指高考和学历,那新一代飞行员的平均水平应该是二本以上,当然也有很拔尖的,我身边同事就有多个从交大、东南这些名校毕业后转学飞行的。
抑或您是指的平时读书多少?这个就因人而异了,飞行员里有爱看书,也有不爱读书的,但我也不觉得律师里读书的就很多啊?
就我个人而言,我现在每年记的读书笔记都好几本,可能很多同龄人一年没有完整看过几本书。我10年江苏高考,语文考了129分。但我并不浅薄地认为这可以说明我很有文化,我不会觉得读的书比一般人多点,知道的道理比一般人多一些,或者我上的大学更好一些,学历更高一些,就很有文化,然后得以标榜。反而,我与更多前辈接触交往的过程中,更加懂得了什么是谦卑。知道人不可貌相,自己要学的还很多,知道要humble down……
飞行员的社会地位和一些名声很多来自于大家的误解,很多来自于猜测。有些像你家人那样高估了,有些被刻意贬低了。毕竟全国121部的飞行员到今年一月才39000人,大部分人身边并没有很亲近的朋友是飞行员。
然后题主估计也没有接触过多少飞行员,没有真正的了解过他们的生活。所以要是执意觉得这行人都不行,也没必要去接触。
但是要真的接触了,也要知道他们脱了制服都是和大家一样普通不能再普通的平凡人———
他们没有很多人眼中那么高大,
但是也没有你印象中的那么卑微。
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发表于 2022-9-24 20:53:20 | 显示全部楼层
这问题和这几个回答真是车祸现场。
题主父母中的一方过分崇拜和拔高飞行员的社会地位,从而与真实情况不符,导致题主过贬了飞行群体,结果由此导致很多飞行的答主很不爽。
最后结果是题主觉得不服气,“飞行员地位有那么高吗?”同时各个圈内的答主也不服气,“至于被你说得那么low吗?”显然双方都不在正轨上啊!姿态和空速都还没修正,就要谈及下滑偏高还是偏低,这不是耍流氓吗?
那我们应该以怎样的尺度来进行评价?也许可以从职业特性、文化水平、收入水平、人员素质几个方面来看待吧。
职业特性:飞行工作总体来说还是比较体面的工作,无论是在部队当飞行员,还是在民航。毕竟飞行员不是谁都可以当的,真正经历过飞行训练的人,才知道飞行到底是什么,才知道强制末位淘汰是什么。至于百里挑一的招飞选拔,跟飞行训练相比真的不叫事。所以,不是谁都能当飞行员的,无论是军航还是民航。能飞上天,本身就是光环,更何况这光环不是谁都能戴上的。另外,就更别提那些飞了十几年、几十年,见识过多少复杂气象条件、甚至有能力在决定生死的一瞬间力挽狂澜的飞行员了。敬意,一定是满满的,看大家给川航机长点赞的狂热程度就知道了。军航其实更是,多年前试飞员在试飞J10的时候遇见低空单发失效,也是经典案例,只不过军航没有民航这样的社会波及度,很少人关注而已。
文化水平:以前无论是军航还是民航,招飞录取分数线都在本科线以下。从52期学员开始(也就是2010年应届毕业入学空军航空大学的),体检标准略微下调,而学习成绩大幅提涨。原因很简单,因为四代机的研发成功即将投入列装部队,体检标准略微下调,而学习能力和成绩水平则大幅提高。更尖端的科技,需要更强的学习能力来适应。民航也是,三大航直招的飞行学员录取分数线近年也大幅上涨,尤其是在各公司飞行人员需求不减(伪需求)的情况下,总局放宽了体检标准,相应的录取分数线水涨船高。因此,有很多六百多分的军航飞行学员,也有很多六百多分放弃了TOP3来学飞的民航飞行学员。如果不学飞,他们本可以和知乎活跃用户的平均学历水平相当的。
收入水平:如果能通过招飞,选上后还顺利飞出来了,我想说当飞行员是改变阶层的最有效办法。顺丰航空有个学员,从贫困地区考上的,公司非常重视和关照他,他自己也非常努力,学习、技术、与人打交道、当班干部,样样都很不错。现在回公司开飞后,是他们同届毕业生里(大部分去的南航和东航)混得最好的。如果有2011级北航养成毕业生看到此答,你们应该会知道我说的是谁,这个兄弟几乎是励志的最典型。正直的人,通过正直的努力,得到了一切。从客观性质上可能他是个标准的凤凰男,但他却是个有眼界、有胆识、三观正确的“凤凰男”。飞行人员收入水平还是可以的,尽管飞行人员之间的薪资和待遇水平军航和民航不一样、民航里不同公司、不同资历水平也不一样,但对于同样刚毕业走上社会的所有毕业生来说,飞行人员的收入水平算不错的了。对于民航而言,随着飞行人员逐渐增多,收入和待遇有稀释的趋势,但也没那么严重。
人员素质:很多人对飞行员有两极分化的看法。有的人觉得飞行员都是神,做到了一般人做不到的事情。甚至有很多追飞女,在飞行人员的群以及百度飞行员吧经常能看见。有的人觉得飞行员里全都是人渣,渣男,逢人就说千万别嫁飞行员,又渣又花心...我想说飞行人员也是个普通人组成的团队,我们做到了飞行,但也许不擅长做别的。而你们虽然不能来飞,但能做成一些我们做不成的事情。说圈子乱不乱呢?也乱也不乱。因为飞行的里面有很多老实人,老实到真的很单纯很正直;也有很多渣男,渣到豆腐渣那样的,这两种人我都见过,但要说哪种人更多呢?我觉得还是正直的人更多一点。这个问题咱们换个语境就容易理解,前段时间很火的那个问题就问的是“金融圈渣男真的很多吗?”其实问题的实质在于一个圈子人多了、就什么样的人都有。只不过在这个光环下,很多行为的性质会被放大,会被标签化。真渣的人,放在哪个行业都会渣。他之所以没成为金融圈的渣男,却成了飞行圈的渣男,只是因为他进入了飞行行业而已,而不是飞行把一个纯真的小男孩浇灌成一个黑暗的野兽。
说了这么多,我的结论是什么?我的结论是,飞行员有着还可以的社会地位,既没有高到高不可攀的程度,也没有低到“只不过是空中高级司机”而已的程度。不要高估一个群体,也不要贬低一个群体,任何一个倾向都是不可取的。每个人都有喜欢和不喜欢的权利,但是无需去评判,无需去下结论,无需去用狭隘的标签框定一大群多样化而且互不相同的人。
对飞行群体里的任何人而言是这样,对社会上任何职业群体的人也一样。


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